Стенографическая запись приема делегации греко-католической церкви в Совете по делам религиозных культов при СНК СССР по вопросам деятельности ГКЦ на Украине

г. Москва27 декабря 1944 г.

СЕКРЕТНО

После обмена взаимными приветствиями председатель Совета тов. Полянский объявил представителям греко-католической церкви, что их просьба о передаче писем тов.

Тов. Полянский: Теперь давайте поговорим о тех вопросах, которые поставлены передо мною митрополитом Иосифом.

Первый вопрос касается того, чтобы обеспечить греко-католической церкви в пределах СССР свободное выполнение богослужений ее церковной властью. Я должен сказать, что по советским законам всем церквам в области исполнения религиозных обрядов предоставлена полная свобода действий, поэтому, само собой разумеется, что никакого исключения в отношении гре- ко-католической церкви советская власть делать не будет. Всем существующим в СССР церквам, исповеданиям, религиозным объединениям гарантировано беспрепятственное исполнение религиозных обрядов в соответствии с вероучением каждой из этих церквей. Такой же порядок будет существовать и в отношении греко-католической церкви.

Архимандрит Шептицкий: Ответ на первый вопрос можно понимать как положительный?

Тов. Полянский: Да, как положительный.

Тов. Садовский делает перевод. Делегация спрашивает относительно закона об отделении церкви от государства и закона от 1929 г.1, прося снабдить их этими законами.

Тов. Полянский объясняет, что основным законом является декрет об отделении церкви от государства от 23 января 1918 г.

В настоящий момент у меня нет этого декрета, но я полагаю, что в будущем вас можно будет ознакомить с этим декретом через уполномоченного Совета во Львове при Львовском облисполкоме, а сейчас я могу коротко познакомить вас с содержанием этого декрета.

С места: Мы знаем.

Тов. Полянский: Для внесения ясности в этот вопрос я считаю все же своим долгом вам объяснить, что декрет об отделении церкви от государства у нас остается в силе, вследствие чего церковь рассматривается как частное общество. Государство церкви никакой материальной помощи не оказывает, и она существует на свои собственные средства. Все религии в Советском Союзе равны, привилегий ни одной из религий не дается, в отличие от царского времени, когда православная религия была господствующей. Если для той или иной церкви возникает необходимость подготовки новых кадров, то для этой цели с разрешения советского правительства могут быть открыты духовные академии, семинары, курсы.

Архимандрит Шептицкий: Если не хватает священников?

Тов. Полянский: Надо их готовить.

Гр[ажданин] Будзинский: Для нас это большая радость, что все религии равны, что у православной церкви нет преимущества.

Тов. Полянский читает второй вопрос об освобождении от судебных взысканий служителей культа и просит объяснить смысл этого вопроса.

Архимандрит Шептицкий: Просьба взыскивать штрафы по суду частями, а не сразу.

Гр[ажданин] Костельник: В этом пункте говорится о том, чтобы на священника налоги налагались не больше, чем на остальные категории трудящихся.

Архимандрит Шептицкий: Чтобы налоги не лишали возможности священника существовать, чтобы они были посильными.

Тов. Полянский: Налоги платить должен каждый гражданин Советского государства. Сейчас все население Советского Союза платит военный налог и др. налоги. Что же касается размера этих налогов, то для духовенства предусмотрен такой налог, который не лишает возможности духовенство существовать безбедно. Может быть, будут отдельные случаи неправильного взимания налогов, будут случаи произвола. В этом отношении Совет поправит неправильности, так как он должен следить за правильным применением советских законов. Во всех отдельных случаях, когда налог будет явно неправильным, надо вам обращаться либо к уполномоченному Совета, либо в Совет по делам религиозных культов, чтобы последние могли принять соответствующие меры к исправлению.

Гр[ажданин] Котив: Пока здесь будет разбираться дело в отдельных случаях, священнослужитель будет лишен возможности к существованию.

Тов. Полянский: Этого не может быть. Я могу привести один факт. Служитель культа, проживающий в одной из областей, обратился в Совет с жалобой на большой налог; Совет тотчас же снесся с Наркомфином, прося его разобраться с этим делом.

Архимандрит Шептицкий: Не всегда обеспечивается быстрая связь.

Тов. Полянский: Уполномоченные Совета должны быть в каждой области, с ними надо связываться сразу. В органах Нар- комфина имеются разъяснения по поводу налогообложения, и во всех случаях они, органы НКФ, действуют в соответствии с существующими положениями.

По части продовольственных карточек у нас такой порядок: духовенство приравнено к служащим и получает карточки служащих.

Гр[ажданин] Котив: Во Львове существовала такая практика: монахам, служащим консистории и некоторым священникам отказывали в выдаче всяких продовольственных карточек, им заявляли, что они могут иметь другую работу.

Тов. Полянский: Я повторяю, что по установившейся практике духовенство, раз оно служит в церкви, получает продовольственную карточку служащего, служащие при консистории также могут получать карточки служащих, а сельское духовенство исключается, поскольку никаких продкарточек в селах никто не получает, здесь речь идет только о городах.

Следующий вопрос об освобождении духовенства от воинской повинности. Если служитель культа служит в церкви, имеет определенную церковь, посвящен в сан, то от воинской повинности эти служители культа (епископы, священники, диаконы) могут быть освобождены.

С места: Церковными старостами бывают чаще старые люди.

Тов. Полянский: А раз старые, то они не подлежат призыву в армию. Поскольку вами готовятся новые кадры духовенства (у вас в Духовной семинарии и Академии учатся 250 чел., из них многие подлежат призыву в Красную Армию), я буду просить правительство освободить студентов семинарии и Академии от воинской службы, и правительство пойдет навстречу.

Гр[ажданин] Котив: А как с монахами будет, у нас есть монахи, которые имеют сан, и есть послушники, которые сана не имеют?

Тов. Полянский: Вероятно, мне придется подослать во Львов работника Совета, а вы к его приезду подберите материал о количестве схимников в монастырях. Если их небольшое количество, то этот вопрос будет легко решить. Но монахов надо рассматривать двояко: монахи, имеющие сан, вероятнее всего, могут быть освобождены от воинской повинности, а о монахах, не имеющих сана, придется особо говорить. Надо этот вопрос изучить, и мне хотелось бы, чтобы вы Совету помогли в этом вопросе, т.е. прежде всего дали бы точные сведения о количестве людей, которые подлежат призыву в армию.

Гр[ажданин] Котив: Священник должен иметь к военному билету еще удостоверение от государства о том, что он освобожден от призыва в армию.

Тов. Садовский делает следующий перевод: «Священник имеет военный билет, но в нем нет отметки, что он является священником и освобожден от призыва в армию, и в тех случаях, когда он, например, едет в дорогу, к военному билету он имеет еще удостоверение от консистории, но в дороге не признают этого удостоверения, а требуют удостоверения от государства».

Тов. Полянский: Церковь отделена от государства, и таких удостоверений никакой государственный орган давать не может, за исключением уполномоченного Совета по делам религиозных культов при СНК СССР. Последний выдает справки служителю культа о том, что он [служитель культа] зарегистрирован и служит в такой-то церкви, и эта справка и будет являться таким документом. Указанная регистрация должна будет проводиться по всем церквам и приходам, как только будут назначены уполномоченные Совета при облисполкомах. А сейчас я попрошу вас по приезде во Львов заняться учетом, чтобы и вы, и Совет знали, сколько в области всех церквей, монастырей, священников, монахов.

Дальше вопрос об освобождении священника от гражданской повинности в качестве народного заседателя, члена трибунала. Если такие факты будут иметь место, то они должны рассматриваться как редкое исключение, и в этом отношении их легко будет отрегулировать. Что касается гужевой повинности, то давайте разберемся в этом вопросе. Если священник имеет лошадь, то он должен участвовать в гужповинности, я здесь понимаю повинность только в отношении по лошади.

Архимандрит Шептицкий: У нас 4-х священнослужителей заставили рубить лес.

Тов. Садовский делает перевод: «Здесь затронуты два вопроса — первый вопрос, когда население привлекается к труд гужповинности в порядке мобилизации, и второй вопрос, когда население получает индивидуальное задание. Оно заключается в том, что единоличник должен заготовить, например, 50 кубометров леса. Это значит, что он сам должен заготовить лес: индивидуальное задание, и такое задание получают все, вплоть до председателя районного исполкома и его жены. Трудовая повинность, как и призыв в Красную Армию, не должна распространяться на духовенство».

С места: Бьши отдельные случаи, когда посылали священника на трудовую повинность.

Тов. Полянский: Я полагаю, если священник освобождается от службы в Красной Армии, значит, он должен быть освобожден и от трудовой повинности, но там, где затрагивается повинность лошадьми, священнослужитель участвовать должен.

Следующий вопрос — обеспечить неприкосновенность церкви, часовни и кладбища. Церковь мы рассматриваем как молитвенный дом, где совершаются богослужения. По советским законам каждая группа верующих может получить в бесплатное бессрочное пользование молитвенное здание, которое и предназначается только исключительно для богослужебных целей, и если, как вы говорили, были случаи собраний нерелигиозного характера, которые устраивались по распоряжению отдельных представителей местной власти, это означает нарушение советских законов. Никаких собраний не может быть в церкви, кроме собраний, связанных с отправлением культа, например, — о приобретении дров для отопления церкви, выборы исполнительного органа и др. Церковь, далее, рассматривается как молитвенное здание, где должно совершаться богослужение определенной группой верующих и определенного религиозного культа. Поэтому в ваших церквах нельзя совершать богослужений католических, магометанских, еврейских и других.

Относительно Богословской академии и Духовной семинарии: советское правительство разрешает функционирование этих учебных заведений, и поскольку в них насчитывается 250 человек учащихся, значительная часть которых должна быть освобождена от воинской повинности, то по этому вопросу Советом принимаются необходимые меры к удовлетворению этой вашей просьбы.

Гр[ажданин] Костельник: У нас просьба, чтобы помещение не взяли у Духовной академии.

Тов. Полянский: Если получено разрешение на функционирование Духовной академии, естественно, для этого нужно и помещение. Сейчас надо ограничиться тем помещением, которое находится у вас, т.к. выселять сейчас лазарет, в военное время, нельзя, а потом, по окончании войны, можно будет этот вопрос снова рассмотреть.

Гр[ажданин] Котив: При академии было помещение церковного музея, где находились иконы XV—XVI веков, а войсковая часть эти иконы выбросила, и сейчас для этих икон нет помещения.

Тов. Полянский: Временно сложите куда-нибудь эти иконы, чтобы их не испортить, а поскольку работник Совета поедет к вам через некоторое время, то там на месте надо будет разобраться с этим вопросом. Здесь, в Москве, вы убедились, наверное, как бережно хранятся, например, в старообрядческой церкви иконы, имеющие историческое значение. Такие иконы, как и прочие памятники старины и искусства, советским государством берутся на учет, и соответствующие советские органы наблюдают за правильным хранением их. Советское государство, охраняя все памятники, представляющие художественную, историческую, архитектурную ценность, одновременно с этим не препятствует верующим пользоваться этими памятниками, если они находятся в церкви или связаны с церковью, как это имеет место со старообрядческим храмом в Москве на Рогожском кладбище, который передан верующим.

Больница имени Петра Скарги2 отдается вам целиком и полностью. Если надо написать для местных органов власти соответствующую бумагу, я напишу ее.

Что касается детских приютов и богаделен, то это дело государство берет на себя, церковные школы существовать не будут. Если человек, достигший совершеннолетия, хочет изучать богословские науки, то для этой цели могут быть открыты по ходатайствам религиозных центров духовные учебные заведения в виде академий и семинарий.

Следующий вопрос — освободить от всех государственных и коммунальных налогов здания, предназначенные для богослужений. Конечно, вообще налоги платить надо, полного освобождения от налогов не мыслится, но за церковь налог не платится, верующие платят только ренту за землю.

Гр[ажданин] Костельник: Я заплатил 5 тысяч рублей за здание церкви.

Тов. Полянский: Церковь как молитвенное здание передается верующим в бесплатное пользование, а платить должны только земельную ренту.

Гр[ажданин] Костельник: В 1941 году я не мог заплатить сразу за церковь 22 тысячи рублей, и мне пришлось платить пени.

Тов. Полянский: Еще раз повторяю вам, что церковь передается верующим в бесплатное пользование, но с обязательным производством ремонта. Но т[ак] к[ак] вы заявляете, что вам приходится платить налоги за церковь, то я попрошу подобрать для Совета такие факты. Потом, когда во Львов приедет представитель Совета, он сумеет разобраться со всем этим вопросом на месте.

По вопросу об изготовлении печати для митрополита Иосифа Совет придерживается такой точки зрения: митрополит Андрей Шептицкий титуловался «митрополит Галицкий, архиепископ Львовский». Такой же титул должен быть и у митрополита Иосифа.

Перейдем далее, говорит т. Полянский, к вопросу об оставлении в неприкосновенности часовен (каплиц) при больницах. Оставлять их действующими, поскольку они находятся при советских больницах, нельзя, ибо такое сочетание противоречит декрету об отделении церкви от государства. По указанному декрету все так называемые домовые церкви при больницах, школах должны быть закрыты. Если в западных областях Украины у греко-католической церкви появится необходимость для удовлетворения религиозных потребностей униатов открытия новых приходских церквей, то Совет может положительно разрешить этот вопрос.

Делегация в ответ на это заявляет, что особой нужды в открытии новых церквей сейчас не ощущается. Что касается одновременного закрытия каплиц, то, по мнению делегации, такой шаг мог бы отрицательно сказаться на делегации в том смысле, что до поездки делегации в Москву эти каплицы существовали, а при возвращении делегации во Львов они все и сразу будут закрыты. Поэтому представляется желательным закрытие каплиц произвести постепенно.

Тов. Полянский дал согласие на закрытие одной каплицы сейчас и остальных трех во Львове последовательно на протяжении ближайшего времени.

По вопросу о возвращении типографии митрополии было заявлено, что все заказы на издание религиозной литературы могут быть выполняемы в советских типографиях, и поэтому Совет не видит практической целесообразности в постановке вопроса

овозвращении типографии митрополии.

[Гражданин] Котив заявляет, что печатание извещения о смерти Андрея Шептицкого заняло 5 дней.

Тов. Полянский в ответ на это сказал, что, конечно, такой срок изготовления заказа не может быть признан нормальным, и что нельзя по этому единственному исключению судить о том, что всегда типографские заказы будут выполняться чрезвычайно медленно. Наоборот, практика издания журналов, молитвенников, календарей другими религиозными организациями в советских типографиях говорит об обратном, т.е. что такие заказы выполняются в срок и вполне доброкачественно.

По вопросу наделения духовенства и монастырей землей Совет предполагает изучить этот вопрос. Для этого прежде всего, а также и для изучения и разрешения ряда других вопросов, поднимавшихся делегацией, Совет через некоторое время думает послать своего работника во Львов. К его приезду делегации надо подготовить вопросы о количестве монастырей с указанием [числа] монахов и монашек, их [монастырей] расположения, количестве церквей и священнослужителей и т.д. и т.п.

На этом заканчивается прием делегации председателем Совета по делам религиозных культов.

ГА РФ. Ф. 6991. Оп. 3. Д. 8. Л. 36—45. Подлинник.