Вопросы и ответы

Гулдинг: Я работаю сначала над соглашением не совершать самоубийства и не причинять себе вреда.

Вопрос: Как раз сейчас я работаю с несколькими клиентами, которые испытывают ощущение, что в прошлом с ними что-то случилось. Это лишь смутные чувства, которые не подкрепляются никакими представлениями. Я потратил много времени на то, чтобы получить доступ к их актуальной памяти. Я работаю также с биологической обратной связью. И я заметил, что когда они начинают испытывать эти ощущения и чувства, счетчики реагируют. Но им не удается увидеть ясную картину, и они сомневаются, что действительно что-то произошло.

Гулдинг: В вашем вопросе много противоречий. Сейчас очень модно считать, что если человек имеет смутное воспоминание о сексуальном злоупотреблении, вы обязательно должны его обнаружить. Но ведь в этом случае клиентам придется вступить в конфликт с семьей и тому подобное. Прежде всего, зачем они встречаются с вами? Каков контракт? Что они хотят изменить? Как это смутное чувство, что когда-то к ним приставали, касается сегодняшней жизни клиентов? Я бы предпочла работать над тем, чтобы клиент мог найти новое решение, например, такое: "Я собираюсь жить независимо от того, приставали ко мне в детстве или нет".

Вопрос: Если травма заключается преимущественно в недостатке любви или понимания, есть ли какой-то иной способ работы с этой проблемой, отличный от возвращения в прошлое?

Гулдинг: Да, и я рада, что Вы упомянули это. Я согласна с тем, что большинство клиентов испытывают недостаток любви и понимания. Вы можете заставить их вернуться к раннему эпизоду и сказать: "Вот чего я хочу..." После этого очень важным является самовоспитание.

Я знаю женщину, которая выросла в благополучном, но неприветливом доме. Это было в сельской местности, и семья была поглощена заботами о том, как продать побольше яиц и вырастить урожай кукурузы. Клиентка перевоспитала себя. Она читала книги о воспитании. Она смотрела телевизор, чтобы найти примеры хорошего воспитания. Затем она представила момент своего рождения и каждый вечер по 10 минут занималась своим перевоспитанием. В 10 лет она водила себя пить молочный коктейль. Когда она была маленькой, никто никогда не водил ее пить коктейль.

Самовоспитание очень полезно. Вы не обречены всю жизнь чувствовать себя обделенными из-за вашей детской депривации. Вы также можете найти кого-то, кто будет заботиться о вас.

Вопрос: Если я правильно понял д-ра Мармора, он относится скептически к тому, что всего за несколько сеансов клиент может изменить свою первоначальную реакцию на основные родительские предписания. Не в этом ли корень всей Вашей теории и практики? Не могли бы Вы прокомментировать это еще раз?

Гулдинг: Я знаю, что люди могут изменить решение всего за несколько сеансов, но они должны практиковаться в следовании принятому решению. Если, например, они приняли решение хотеть, это потребует длительной практики. Я рассматриваю терапию как удивительное, драматическое время, когда клиенты изменяют свои решения, и это может занимать 20 минут.

Мармор: Я думаю, что большая часть недоразумений, существующих в области охраны психического здоровья, связана с пониманием лечения как конечной цели. Как будто мы предполагаем, что когда пациенты покидают нас, они вылечились и с ними все в порядке. Я думаю, что это глубочайшее недоразумение. Хорошая, успешная терапия раскрывает возможности для роста и изменения. Если мы добились этого, мы можем считать, что помогли нашим клиентам. Но и после этого, как верно говорит Мэри, мы должны продолжать работу. Время от времени пациентам, может быть, даже полезно возвращаться и получать нечто вроде подзарядки. Вот в чем суть терапии. Это не лечение, которое превращает человека в кусок говядины с государственным знаком качества.

Рут Макклендон: Я воспользуюсь своим правом председателя, чтобы прокомментировать это. Мой опыт показал, что, к сожалению, у меня как у терапевта нет привилегии участвовать во всех изменениях решений, которые случаются с клиентами. Работа начинается в моем офисе, а инсайт происходит, когда клиент едет по шоссе, останавливается на сигнал светофора и понимает, что другие люди тоже имеют права и привилегии.

Вопрос: Одно из главных препятствий изменению решения заключается в преданности, которую клиенты испытывают к своим жестоким родителям. Клиент часто нуждается в одобрении со стороны этого родителя, и это препятствует прекращению насилия. Не могли бы Вы прокомментировать это?

Гулдинг: Да, преданность насильнику может быть препятствием. Выясните, не обращаются ли клиенты жестоко со своими собственными детьми. Если это так, ваша первая задача — остановить насилие. Если это не так, вы можете поздравить клиента и сказать: "Молодец!" Вы можете поработать также в качестве некоего греческого хора. Когда клиенты разговаривают с вами, вы можете им вторить: "Это и правда, наверное, было больно". "Это ужасная вещь". "Женщина, о которой вы рассказываете, очень несчастна". Это может оказаться более эффективным, чем прямая борьба с сопротивлением.

Вопрос: Не могли бы Вы посоветовать мне, или привести клинические примеры, или просто сказать несколько слов о том, как отыскать главную цель терапии? Я работаю с военным контингентом в относительно изолированной местности по ту сторону океана. Я вижу значительное число молодых, неискушенных людей, получивших ограниченное и формальное воспитание, в процессе которого самовыражение не поощрялось. Хотя они обращаются ко мне со смутными, но интенсивными чувствами беспокойства, им трудно сформулировать конкретные цели. Они часто выражают смутную надежду на возвращение ситуации насилия, в которой я сам указывал бы им, что изменить, или хотят, чтобы я каким-то чудесным образом загипнотизировал их. Мне трудно отыскать цель, над которой нужно работать в этом случае.

Гулдинг: Вы должны постоянно говорить: "Слушайте, давайте представим, что эта терапия — самое удачное начинание в вашей жизни, и если она будет продолжаться 6 месяцев (или столько, сколько Вы планируете с ними работать), то какими вы хотели бы стать, когда она закончится? Кто из тех, кого вы знаете, живет не так, как вы, а так, как вы мечтаете жить?" Про- сто продолжайте задавать подобные вопросы.

Вопрос: Не могли бы вы привести несколько примеров конкретных целей, которые могут иметь пациенты?

Гулдинг: Одна из целей может состоять в том, чтобы знать, чего вы хотите. Речь идет о том, чтобы отвечать за себя самому вместо того, чтобы позволять терапевту выбирать для вас цели. Я могла бы спросить: "Когда ты была маленькой девочкой, кто выбирал тебе платья?" И затем: "Ага, так ты ждешь, что я, как твоя мама, буду выбирать тебе платья?"

Вопрос: Многие из моих клиентов подвергались физическому, сексуальному и психическому насилию. Они приходят ко мне с чувством огромной злобы на всю свою семью. Как найти точку опоры в работе с человеком, который зол на весь мир?

Гулдинг: Лучшая отправная точка — это та, с которой хочет начать сам клиент. Вы можете допустить, что до сих пор жизнь клиента была ужасной. Но: "С чего можно начать, чтобы сделать вашу жизнь лучше?" Фактически, отправной точкой может быть все, что клиент может сделать для себя. Согласившись с тем, что прошлое было ужасно, нужно помочь клиентам выяснить, что они могут для себя сделать. Это может быть что-то элементарное, например, понимание того, как заботиться о детях.

Вопрос: Многие из этих пациентов рассматривают себя как жертву семьи. Получается так, как будто каждый раз, когда они пытаются что-то сделать для себя, семья обрушивается на них, как груда кирпичей.

Гулдинг: Часто это так. Как только им удается заработать немного денег, семья часто пытается их отобрать. Им нужно научиться говорить "Нет!" вам и семье и затем учиться говорить "Да". Они, кстати, очень забавные клиенты, если у них есть искра или немного юмора в душе. Вы можете проявить к ним истинное доверие, в котором они нуждаются. Им нужен хороший родитель, и вы можете таким стать.